中新社北京7月20日電 題：方李邦琴：美國還是移民的“樂園”嗎？

中新社記者 羅海兵

方李邦琴。受訪者供圖。

自400年前“五月花”號載著首批移民抵達北美后，移民文化就已根深蒂固植于這片土壤之上，讓美國成長為一個移民大國。即便是在全球疫情暴發的2020年，美國仍是全球最大的移民目的地國。移民造就、發展和改變了美國。但在今天，有色人種尤其是華人移民，依然未能幸免成為暴力事件時有發生的“目標群體”。

“美國原則上還是移民的樂園，但就是現在的發展方式有所褪色。一些時候連人身安全都無法保障，社會出現了病態，但是會過去。”美國知名僑領、英文傳媒大亨方李邦琴近日接受中新社“東西問”獨家專訪，結合自己在美國打拼的經歷，思考時至今日美國是否依然是移民的“樂園”。

見過方李邦琴的人，總會因為她挺直的后背印象深刻，即使年過耄耋也不曾改變。美國媒體稱她為“鋼鐵的木蘭花”。在美國生活六十多年，東西方文化在其身上“交融”，讓她形成了今天這個獨特的自己。方李邦琴很早就有廣泛參加社會或者政治活動的意識，她一次次走進白宮，以期通過學習了解，更加融入美國社會。

方李邦琴。受訪者供圖。

中新社記者：2000年，方氏家族(泛亞集團)成功收購擁有一百多年歷史的英文主流報紙——舊金山《觀察家》報，開創了華人首次在美國執掌英文主流媒體的歷史。您認為這是否意味著突破了一個行業的“天花板”？

方李邦琴：那是第一次有華人(移民)收購美國著名主流英文日報，曾震動美國報業，前所未有。《華爾街日報》在頭版頭條報道了此事。收購當天的晚宴活動，我戴了一條老鷹圖案的項鏈，主要是因為《觀察家》報的報頭是一只老鷹，而且老鷹也代表美國主流社會，覺得很符合當天的氛圍。但是外界對此有太多的解讀，因為他們太過好奇一個什么樣的華人，能夠收購有著一百多年歷史的美國報紙。

那次收購最大的意義在于給華裔創下一個范例，證明“天花板”是可以被打破的，也是一種“鼓勵”。

在美國社會，各個行業都可能會有“天花板”，都需要“第一個人”去沖破。可是當只有少數華裔沖過“天花板”時，還是會覺得很孤獨，因為你面臨的是另外一個世界。在那里，想要施展自己的能力，實現理想，是非常困難的。

沖過“天花板”僅僅是一個開始，這有點像“攻城”和“守城”的過程，后面還有很長的路要走。只有當所謂的“天花板”被徹底消除，才不會有那種孤獨感。

中新社記者：您曾在此前的采訪中提到，“來到美國，沒有任何背景，今天我能夠站到這個舞臺上，是赤手空拳打拼下來的。從一個街頭斗士到登上舞臺。”結合個人成長體會，您認為成功的“秘籍”中哪些經驗可以復制？

方李邦琴：我沒有什么成功的“秘籍”。雖然每個人的境遇各不相同，但是我相信每個移民都可以做到我這一點，就是“勇敢面對”。

從一件小事來說，當電話響了，若是你非常不想接催促電話，且沒有想好如何處理，你也一定要接這個電話。你可以告訴對方，你還沒有準備好，但是不能不接或者不回復。當你選擇面對時，事情可能不是你想的那么糟糕。

此外，“擔當”也非常重要。你的肩膀能擔多大的重量，你就能有多大的成功。我這一生就是這樣：從丈夫過世、事業遇到挑戰，到收購舊金山《觀察家》報……都需要我“擔當”。雖然我擔子壓得那么重，但是我的背永遠挺得很直。

中新社記者：您并不是官員，但卻積極參加美國各種社會和政治活動，您認為有必要嗎？對于華裔群體來說，這是能夠融入當地主流社會的必經之路嗎？

方李邦琴：我認為華僑華人想要在美國社會立足，參加美國各種社會和政治活動是一條必經之路。參加政治活動不是讓你去競選，哪怕你只是行使了自己投票的權利，哪怕只是參加了一個座談會發表自己的觀點，也應該積極去做。多表達自己的觀點，也多聽取別人的意見。

很多人到了美國奉公守法，認真做好本職工作，回到家里過著“小富即安”的舒適生活。但是如果每一個人都在自己的“舒適圈”里，華裔群體永遠會被推著走或者遭到打壓。

早在1991年，我曾作為舊金山的代表之一，前往白宮參加會議。我的想法是如果能有機會走進白宮，多學習一些，深入了解美國是什么樣的，都是非常有益的。

雖然我沒有很大的聲音，沒有很大的話語權，但當我坐在那里，大家討論到中國的時候，討論到亞裔時候，總會有所顧忌。有一個華裔的面孔總是好的，我也相信，當華裔參政者多起來時，一定會發揮更大的作用。

當你坐在白宮，也會順其自然發揮自己的作用。比如幾年前，美國政府曾發起“十萬強計劃”(100,000 Strong Initiative)，招攬10萬名美國學生到中國留學，以加深美中交流。我出資支持了該計劃。現在網絡發達，各種聲音充斥其中，我相信只有讓美國的年輕一代真正有機會來到中國，親身體驗，他們才能更加了解中國。

資料圖：白宮羅斯福廳內部。

中新社記者：老布什總統曾經為您的自傳寫下序言，提到“美國是一個移民的樂園，方李邦琴的故事，就是樂園中的一章”。您理解的移民樂園需要具備哪些元素？

方李邦琴：在原則上講，美國還是移民的樂園，但就是現在的發展方式已經有所褪色。一些時候連人身安全都無法保障，社會出現了病態。但是會過去。

“樂園”最重要的元素是你可以自由追尋你的夢想，追逐自己內心熱愛的事情，自由綻放和成長。

中新社記者：現在針對華裔群體的暴力事件時有發生，您如何看待？您認為華裔應該如何應對？

方李邦琴：自己警惕危險，社會立法保護，但這都是治標不治本的方法。治本的方法，在于讓美國人都了解華人、亞裔群體。我希望從華裔群體較多的加州開始，推動將華裔來美國發展的歷史，尤其是對美國社會做出的貢獻收錄在教科書中，讓當地中小學生了解我們，尊重我們。

中新社記者：作為移民，您認為應該如何找到自己內心的“歸屬感”？

方李邦琴：從大陸跟隨家人到臺灣，成為“外省人”，之后又跟隨丈夫移居到美國，成為“移民”，這是一個從漂泊到落地生根的過程。何處是兒家？兒的家就在內心咫尺之處。內心平靜滿足，就找到歸屬感。中國和美國都是我所愛，都是我所屬。

中新社記者：您的經歷可以證明，中西文明交流互鑒和跨文化實踐是完全可能且有益的。您贊同這一說法嗎？

方李邦琴：無論是“人類命運共同體”還是儒家所說的“大同社會”，都需要中西文明的交流和跨文化實踐。文明就是人類前進的一種表現，文明是可以成長的，如果“于我有利”，“于我適合”，就可以將它融合和消化，慢慢變成了自己的一部分。

這些看似很學術的詞匯，融入生活之中，你就會發現它可以幫我們解決很多問題。

我在美國已經生活六十多年，一定會被美國的文化、思維方式所影響。比如，很多中國人喜歡“訴苦”，對外講述自己“痛苦”，更喜歡探聽別人的“痛苦”，美國人不會這樣做，會認為那是很私人的事，我也吸收了這個經驗。可能中美文化中，對于“私人”事情的邊界認識有所不同，在不同文化的碰撞之下，我也慢慢形成了自己的風格。

中國人講究“養兒防老”。在我看來孩子更像是樹上的蘋果，當他長大成熟，就會從樹上掉落，形成獨立個體。所以我非常尊重孩子們個人的生活，大家也彼此尊重。

中西文明自然有所差異，這樣的例子比比皆是，所以更加需要交流互鑒，彼此融合與發展。

中西方文明和文化都影響著我，我享受兩邊的文明與文化。過中國傳統春節，給孩子們發紅包，我很快樂；同樣，過感恩節、圣誕節我也享受著歡樂的氛圍。

中新社記者：在您與美國社會的交流中，您認為中華文化給您最大的啟發和受益處是什么？

方李邦琴：“海納百川，有容乃大”，中華文化中“包容”理念對我影響很大，它教會我們“吸收”，而不是“排斥”。

生活在一個多元文化交融的社會，身邊的助手、員工、家庭成員等來自各個國家，有著不同的文化背景，我們都需要有一顆“包容”的心，尊重對方的獨特性。(凌云參與本文寫作)(完)

方李邦琴，女，祖籍湖北，1935年4月4日出生，1960年隨夫移民美國舊金山。美國知名僑領、北京大學名譽校董。現任美國“泛亞公司”董事長，是美國著名的華人企業家和社會活動家。她還是美國知名英文傳媒大亨、方氏報業帝國掌門人，旗下有多個英文媒體：《亞洲人周刊》(《AsianWeek》)、《獨立報》報系《Independent》等。美國媒體稱她為“鋼鐵的木蘭花”。