主持人：

那您覺(jué)得現(xiàn)在應(yīng)該由什么樣的部門(mén)，用什么樣的方法來(lái)管枯井呢？

鄭風(fēng)田：

我想應(yīng)該多種渠道，最少的你比如NGO組織實(shí)際上也可以做一個(gè)，像河南講的政府發(fā)錢(qián)給他們一些資金，他們?nèi)プ雠挪榛蛘呤亲鲆恍┕嫘缘墓ぷ鳌．?dāng)然真正做這個(gè)工作，我想可能像農(nóng)田管理部門(mén)，或者是水利部門(mén)，或者是村集體都可以，實(shí)際上每個(gè)部門(mén)，因?yàn)楝F(xiàn)在沒(méi)有指定，實(shí)際上每個(gè)部門(mén)做都可以。

主持人：

其實(shí)會(huì)有一些人提出建議，比如說(shuō)打井有補(bǔ)貼，100塊錢(qián)里以后能不能分成80塊錢(qián)是打井補(bǔ)貼，20塊錢(qián)是填井的補(bǔ)貼，專(zhuān)款專(zhuān)用。

鄭風(fēng)田：

對(duì)，咱們最擔(dān)心的就是這個(gè)錢(qián)，因?yàn)榫幸粋€(gè)使用時(shí)間，可能過(guò)了十年之后，這個(gè)錢(qián)就不知道放哪去，誰(shuí)來(lái)保管。

主持人：

沒(méi)法落實(shí)。能不能專(zhuān)事專(zhuān)辦，我們看到有了電信詐騙事件之后，我們專(zhuān)門(mén)成立了針對(duì)電信詐騙的一個(gè)打擊力度的專(zhuān)項(xiàng)小組，有沒(méi)有這種可能，在枯井上也用這種方法。

鄭風(fēng)田：

完全可以，比如這事出來(lái)之后，對(duì)全國(guó)的，因?yàn)橹饕目菥性谌A北，這些地方進(jìn)行一個(gè)全面排查，我看看究竟有多少，再拿一筆資金進(jìn)行激勵(lì)，你要把村的廢井填平了之后有一些補(bǔ)貼，這樣最少把一大部分的隱患給消滅掉。

主持人：

同時(shí)確立規(guī)章也是一個(gè)問(wèn)題，您覺(jué)得確立規(guī)章應(yīng)該做點(diǎn)什么？

鄭風(fēng)田：

規(guī)章，把未來(lái)枯井，誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)這個(gè)事一定要搞清楚，從這個(gè)井打了之后，誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)，就一定要把它確立下來(lái)。

主持人：

專(zhuān)門(mén)為這個(gè)枯井的管理設(shè)置一個(gè)規(guī)定，應(yīng)該有一個(gè)對(duì)于中國(guó)枯井的管理這樣一條。

鄭風(fēng)田：

這倒不是，現(xiàn)在有很多井，這些井現(xiàn)在也有枯的。現(xiàn)有的井當(dāng)它生命結(jié)束了之后怎么管，也應(yīng)該包括進(jìn)去。不能說(shuō)因?yàn)楝F(xiàn)在的井，現(xiàn)在正在灌溉的話，大家收水費(fèi)，這個(gè)管理沒(méi)問(wèn)題。但是你要用完之后，一旦這個(gè)井沒(méi)水了之后，后面的管理你要把它包下來(lái)，這個(gè)應(yīng)該是延伸下來(lái)，出一個(gè)相當(dāng)?shù)念?lèi)似文件，這個(gè)問(wèn)題可能就沒(méi)太大。

主持人：

所以這個(gè)里面最重要的問(wèn)題就是摸排，得先知道現(xiàn)在在農(nóng)村有多少這樣的井，這里面有多少使用的，多少是枯的，這個(gè)摸排能不能真正做到充分，只要摸排了就可以做到完全了解情況。

鄭風(fēng)田：

我覺(jué)得應(yīng)該看采用什么方法，如果要采用層層上報(bào)，沒(méi)有什么獎(jiǎng)勵(lì)，可能大家都不愿意報(bào)。當(dāng)然要是報(bào)了之后，有一些補(bǔ)貼治理這些東西，可能大家有時(shí)候又多報(bào)亂報(bào)。所以實(shí)際上普查這個(gè)事想要真正搞準(zhǔn)確，在中國(guó)的農(nóng)村那么大，比較難一點(diǎn)。所以我想可能也可以采取民間的調(diào)查方法，多種方法來(lái)把這個(gè)事搞清楚。

主持人：

政府和民間一塊來(lái)做，發(fā)動(dòng)大家伙，睡的人該醒醒了，裝睡的人我們就把你打醒。其實(shí)我們一直在說(shuō)農(nóng)村公共安全隱患的問(wèn)題，其實(shí)好多人都在說(shuō)公共管理的漏洞將由什么樣的方式開(kāi)啟是第一把鑰匙呢，為什么總在說(shuō)公共安全的時(shí)候把農(nóng)村和城市分開(kāi)呢？繼續(xù)來(lái)看。

解說(shuō)：

在農(nóng)村，枯井“吃人”的悲劇，時(shí)有發(fā)生。

同樣是在河北，2013年4月13日，河北省邢臺(tái)市平鄉(xiāng)縣，6歲的小圓跟聰聰一樣，不慎掉入枯井夾縫中，但是幸運(yùn)的是，在經(jīng)過(guò)消防員、警方和當(dāng)?shù)卮迕竦呐Γ诳菥?米處挖掘，成功將小圓救出。

2012年9月，內(nèi)蒙古巴彥淖爾市一處污水處理廠對(duì)面的莊稼地旁，一名4歲兒童在玩耍摘果子時(shí)，不慎掉入8米深的枯井中

2014年2月，山西河津常好村的三歲幼童小樂(lè)樂(lè)，跟隨奶奶出去玩耍，不慎掉入荒地里的一口廢棄枯井內(nèi)。5個(gè)多小時(shí)后，消防人員用兩臺(tái)大型挖掘機(jī)同時(shí)作業(yè)，從土坑一側(cè)打穿井壁，小樂(lè)樂(lè)才順利被救出。

事實(shí)上，墜入枯井的不僅僅是兒童，還有老人。

在2014年12月，江蘇南通的一位六旬老人，獨(dú)自出門(mén)后一直未歸；三天之后，村民才在村口的枯井里發(fā)現(xiàn)了老人。這口枯井掩藏在拆遷工地的荒草中，井口約有一米寬，井深五六米左右，老人就被死死地卡在井中，動(dòng)彈不得。消防隊(duì)員利用挖掘機(jī)，經(jīng)過(guò)近一個(gè)半小時(shí)的救援，才將其順利救出，送往醫(yī)院。

農(nóng)村的公共隱患，在北方一般是枯井，而在南方則大多是池塘。

2007年的暑假，浙江省蕭山南陽(yáng)鎮(zhèn)2號(hào)采石場(chǎng)水塘邊上，兩名男童在玩耍時(shí)，不慎落水身亡。

死者媽媽?zhuān)?/p>

那個(gè)小孩來(lái)了話也講不好了，我就知道肯定出事了。

解說(shuō)：

2014年7月，安徽在一周之內(nèi)，就連續(xù)發(fā)生三起暑期兒童溺亡事件。其中，在6月29號(hào)，安徽宿松縣四名學(xué)生在村邊一個(gè)窯廠取土的深坑里嬉戲時(shí)，全部溺水身亡。事發(fā)地水深將近3米，在搜救時(shí)，就連專(zhuān)業(yè)搜救人員也體力不支。

自2015年至今，根據(jù)各地媒體公開(kāi)報(bào)道統(tǒng)計(jì)，意外墜井事件達(dá)到29起，31名墜井者，近8成是兒童，近4成生命最終未能被挽救。

主持人：

這是一個(gè)特別殘酷的數(shù)字。我們要最后請(qǐng)進(jìn)鄭教授。鄭教授，您覺(jué)得解決中國(guó)公共安全隱患問(wèn)題，最核心是什么？

鄭風(fēng)田：

最核心還是應(yīng)該城鄉(xiāng)的原來(lái)二元結(jié)構(gòu)變成城鄉(xiāng)全覆蓋，把城市的安全體系讓農(nóng)村也都覆蓋了，這樣就沒(méi)問(wèn)題了。

主持人：

統(tǒng)一管理起來(lái)。

鄭風(fēng)田：

對(duì)，農(nóng)村過(guò)去一直不管。

主持人：

這是一個(gè)核心。好的，謝謝鄭風(fēng)田教授來(lái)對(duì)于我們節(jié)目做的一個(gè)點(diǎn)評(píng)和分析，謝謝。

其實(shí)上周我們一直都在討論著小聰聰怎么樣才能被救上來(lái)的問(wèn)題，而這一周救援結(jié)束了，真的不希望這件事很快就被我們翻過(guò)去了。我們可能感慨過(guò)去了就完了，可是那一口口枯井依然散落在田間地頭，誰(shuí)會(huì)是下一個(gè)聰聰呢？這是一個(gè)更殘酷的問(wèn)題。